Ja du har säkert rätt, det borde bero på ett enklare sätt att lösa problemet för ATG.

Ska bli intressant och se hur spelarna tar i mot denna nya möjlighet att spela stora matematiska system.
Själv tänker jag försöka utnyttja det med någon form av en komb av fullt radpris och reducerat radpris.

50 % av utdelningen på 8 rätt på Romme skulle sitta fint


men 1 7a och 16or 6 or känns sådär med 50% blir det

1 * 205
16 * 9

Visst det är 4 vinstpoler, men har man inte 8 rätt är det bara kaffepengar att vinna, speciellt om det är jackpot på 5 rätt, och det sker i vart 3e omgång

30% bär jag tveksam till, det blir så låg återbetalning på 7 6 och 5 rätt bättre ta bort några hästar, i vart fall orka med ett 50% system, men OK ett lite mer chansartat system skulle jag kunna prova 30% på, tex en gaddlapp

Det är inte helt givet att det bara blir hälften tillbaka om man spelar med 50% jämfört med fullpris 100%, du får räkna med att du spelar dubbelt så många rader med 50% alternativet.
Och om du har tur i oturen och spricker i en avd där du har dubblat systemet så vinner du lika mycket på sidovinsterna som fullprissystemet.
(Hmm jag kanske tänker fel här)
Jag kommer alltid spela med 30% alternativet, om nu allt fokus ligger på 8-rätt så behöver man så många rader som möjligt för att kunna lyckas som ensamspelare.

Ta bort utdelningen på 5 rätt o fördela på 7 o 6 rätt. Liiite trött på den dåliga utdelningen på 7 rätt.

Vi hade 2 vinstpoler i 20 år med V65

Sedan kom V75 och vi fick 3 vinstpoler, det fukade OK

Utdelningen på 7 rätt sänktes t 40% av potten, men det blev ju också väldigt mkt svårare med 1 lopp till, utdelningen på alla rätt, 7 rätt, blev helt OK, i vart fall oftast

5 rätt fick 40 % av potten, inga stora belopp men många fick en liten vinst


NU KÖR MAN SAMMA STRATEGI, LÄGGER TILL ETT LOPP OCH ÄVEN EN VINSTPOL

är det rätt, visst många blir glada av få utdelning på 5 rätt,

MEN JAG TÄNKER SÅHÄR

Låt tänka att man införde ett 9e lopp
ett lopp till, och precis som tidigare inför man en vinstpol till, det är ju så man gjort både när V75 kom och nu när vi fått V85

ALLTSÅ HELT UPPÅT VÄGGARNA MED V95
utdelning för 9 8 7 6 och 5 rätt
det skulle inte funka alls, det är ju helt klart intuitivt


Det funkade vid V75 införandet
1 lopp till att tippa och en vinstpol till, dvs utdelning för 7 6 och 5 rätt

Men för V85 blev det fel, det kanske såg bra ut på papperet, ett lopp till och utdelning i fyra poler inte 3
men ärligt talat, jag tror inte travspelare tycker det är positivt med 4 vinstpoler

V85
Det är skitutdelning om man missar 1 lopp och får 7 rätt, vilket är ganska svårt
5 rätt ja 1 gång av 3 blir det 0 kronor dvs jackpot på 5 rätt, eller så blir det 5 6 eller 7 kronor, vilket iofs kan bli en del om man har många rader med 5 rätt

Utdelning 5 Rätt, bara Lördagar inte extraomgångarna (över 100 kr ingen hade 8 rätt i dessa 2 omgångar)
12
38
11
0
0
7
0
110
10
0
0
17
21
6
42
23
5
13
11
0
5
146
23
0
0

Notera att utdelningarna förutsätter att du spelat för 50 öre.
De oseriösa lottospelarna som väljer att betala 30% av kostnaden "på rader med hög återbäring" får tillbaka mindre än 1/3-del. Är det verkligen detta spelarna efterlyst? Att spela till reducerad kostnad på rader du inte tror men hoppas på ála Lotto.

Att utdelningen inte blivit som ATG räknat på skall skyllas på oväntat lätta omgångar. -Ja det finns inte tillräckligt med hästar att fylla 8 avdelningar, men sju avdelningar hade kunna fyllas vilket det sista åren med V75 visade.

Det är därför ingen överrasskning för någon utom ATG att utdelningarna blivit som de är, trots (felaktiga och amatörmässiga) simuleringar. Gå tillbaka i tråden så ser du att jag flaggade för detta inför lanseringen av detta "Lördagsnöje".

Spelar man på rader man tror på så blir det skral utdelning på femmorna på såväl v85 som v75. Reducerad kostnad gör det mindre "lottobetonat" eftersom du kan ta med fler hästar på systemet.

Dålig utdelning blir det inte för att du tror på raderna. Det blir det för att många andra också gör det vilket utdelningarna på V85 också visat hittils.

Om du tar med fler hästar som kollektivet inte tror på men du hoppas på blir det just precis Lotto.

Hoppas att jag får alla rätt men jag betalar bara 30% eftersom jag bara hoppas och inte riktigt tror på det.

Jahopp. Så man tror på hästarna upp till ett visst antal rader och sedan börjar man hoppas på dom? (ett system byggs ofta på en mix av hopp och tro). Vart går den gränsen? Finns det nån statistik hur många rader dom duktiga spelarna brukar röra sig med?

Du helgarderar aldrig en avdelning? Du tar bara de få hästar du verkligen tror stenhårt på i varje avdelning?

Självklart måste även jag gardera och hoppas på skrällar. Men spela på rader jag inte tror på bara för att jag "har råd" med 30% av kostnaden och sedan hoppas, nja. Då blir det Lotto-spel med dåligt återbetalning dessutom.

Men min poäng var att detta är inte någonting som efterfrågats utan bara ett plåster för att försöka stoppa störtblödningen.

Gå tillbaka till V75 med fulla avdelningar, omarbeta J-P reglerna, omfördela procenten mellan vinstgrupperna, se över radpriset osv så kanske en del av spelarna hittar tillbaka. Kanske kan även nya spelare lockas.

Då är du även emot att folk spelar andelsspel? För andelsspel är precis just en reducerad insats och reducerad vinst.

Då blir det ännu svarare att se reducerad insats som någonting revolutionerande som gör V85 fantastiskt. Andelspel lär ha funnits ganska länge. Även Keno, Lotto och Vikinglotto går att spela med vänner. Dock lär dessa spel hittills haft högre återbetalning än V85.

Nu är det nya "regler" kring reduerad insats men mig veterligen står det var och en fritt att välja antal delar av ett bolag. Dvs du kan spela 1% insats om det känns kul. Dessutom kan ni i bolaget lämna in fler än 3 kuponger.

Jag tycker att V75 var bättre än V85 i alla fall. Vad tycker ni andra spelare där ute?

Varför inte låta spelarna välja åtminstone? V75 som standard men med möjlighet att lägga till ett åttonde lopp för de som vill. Separerade vinstpotter givetvis. Då skulle nog V85 dö ut av sig självt inom en månad.

Det är en spelform som gäller. Hålla på med separata potter skulle skada båda spelformerna.

När/om det blir aktuellt att ge upp V85 lär det rimligen bli till en enhetlig spelform.

Och det var 15 kr som var JP-gräns i ca 30 år på slutet av den eran. Inte 10 kr.


Vad som är "bättre" är såklart väldigt subjektivt.

Om man opererar med tanken att man inte kan få mer än alla rätt och att utdelningen blir vad den blir och inte är något man kan göra något åt och egentligen inte bryr sig om annat än känslan av att få alla rätt, ja då är det absolut nära till hands att tycka/tro att V75 var bättre/lättare än V85 som definitivt är en svårare spelform där man prickar alla rätt betydligt mer sällan.

Dock med väsentligt mycket mer vettiga allarättsutdelningar och fler omgångar där man har chans att få tillbaka väsentlig andel av insatsen trots att man inte når hela vägen till alla rätt.

Bortser man från det och bara går efter de känslor man bestämt att man hade för V75, då tycker/tror man givetvis att det var bättre.

Om man opererar med tanken att "simuleringar" visar verkligheten, att man kan påverka utdelningen och att 0 fel är lika lätt att få oavsett om det gäller 7 eller 8 avdelningar kan V85 vara ett trevligt spel.

När nu "simuleringar" sig vara långt från verkligheten kan man välja att se det som det är. V85 blev inte det som fåtalet av Skraplotts hangaround hoppats på.

Drömmar om storvinster med 30% insatser är inkompatibla. Titta på listan över femrättsutdelningarna som incitatus radar upp. Inte ens med 100% insats glädjer det någon, varken till antal omgångar med utdelning eller nivån.

Med detta facit spelar det ingen roll om J-P gränsen går vid 5 eller 10 kronor oavsett vad "simuleringar" visat. - Hästunderlaget räcker inte för 8 avdelningar, dock räcker det för 7 vilket sista året på V75 visade. Togs det hänsyn till detta vid de amatörmässiga och därmed felaktiga simuleringarna?

Det visar sig att även min förutsägelse från Oktober faller på plats:
"Förmodligen kan de inledande omgångarna leda till "trevlig omsättning". Denna kommer relativt snart att förbytas mot lägre omsättning än motsvarande omgångar på V75 när de fåtalet spelare som idag inte förstått lurendrejeriet vaknar. Då är de 4 högarna som ska dela på 65% plöstigt väldigt låga."